Беседа председателя регионального Политсовета Политической партии "Евразия" Павла Клачкова с политобозревателем газеты "Аргументы и Факты на Енисее" Александром Чернявским
Павел Клачков: Александр Александрович, вы известнейший в городе журналист. Ваше слово является, на мой взгляд, очень весомым. Ваши статьи задают контекст для обсуждения политических и экономических событий, происходящих в крае. Но сейчас к журналистам в обществе относятся примерно так же, как к привокзальным девушкам легкого поведения. Журналист, по всеобщему мнению, способен продать родную мать, если найдется состоятельный покупатель. Сегодня они ругают одного и хвалят другого, а завтра наоборот.
Все зависит от того, кто принесет в редакцию эти несчастные купюры, и какой толщины будет конверт. То есть авторитет журналистов и прессы в целом сейчас низок, как никогда. Вас лично, Александр Александрович, я отделяю от тех, благодаря кому сформировалось такое отношение к прессе. Я знаю Вас как человека с собственным мировоззрением, евразийским мировоззрением. Как Вы, с Вашими взглядами и устойчивым мировоззрением, работаете в этой профессиональной касте?
Александр Чернявский: В отношении общества к прессе виноваты, конечно, сами журналисты, но немалая часть вины лежит на власти. Кстати, в какой-то степени виноват и читатель (он же зритель и слушатель), который, несмотря на все сказанное о прессе и ее представителях, продолжает потреблять эту продукцию. Общество больно на протяжении последних десяти-пятнадцати лет, со времен перестройки, а значит, в том, что больны СМИ, ничего удивительного нет. Вопрос в том, как эту болезнь лечить. И здесь, на мой взгляд, первое слово должно принадлежать государству. Государство, особенно евразийское государство, которое, я надеюсь, мы построим, должно поставить под контроль все средства массовой информации. Это не означает ущемления свободы слова в истинном ее понимании - очень многие путают "свободу слова" и "беспредел слова". На федеральном уровне предпринимаются некоторые шаги в этом направлении. Что касается Красноярского края - наша власть до решения этих проблем еще, видимо, не доросла.
П.К.: Хорошо, я уточню свой вопрос. Точнее, один из его аспектов: помогает ли Вам в Вашей профессиональной деятельности евразийское мировоззрение, знакомство с трудами Александра Гельевича Дугина, владение геополитической методологией?
А.Ч.: Безусловно. Человек, на протяжении нескольких лет изучающий евразийскую философию и методологию, не может не оценить преимущества этого способа мышления. При анализе сложных процессов, происходящих в обществе, чем занимается (или, по крайней мере, должна заниматься) политическая журналистика, евразийское мировоззрение, на мой взгляд, незаменимый инструмент. Более того, некоторые мои коллеги, с которыми я достаточно тесно общаюсь, кому я давал труды Александра Гельевича, оценили этот подход. Другое дело - насколько они восприняли это как руководство к практической деятельности.
П.К.: Итак, истинная задача политической журналистики - объективный анализ ситуации, попытка разобраться в истоках, корнях, дать прогноз. Таким образом, есть журналистика - и есть политический театр. К сожалению, на сегодняшний день аналогичная ситуация сложилась и с политическими партиями. Если вы какому-нибудь "человеку из народа" скажете, что занимаетесь партийной деятельностью, к вам будут относиться снисходительно-недоуменно, с легкой подозрительностью. И если журналисты заслужили негативное отношение к себе, партии заслужили подобное отношение вдвойне. Это закономерный результат той вакханалии политических клоунов, которую мы наблюдаем на протяжении последних десятилетий. Наиболее ярко это выражается в "расширении" партийных рядов. Невольно вспоминается сказка Гайдара-старшего: пришли буржуины к Мальчишу-Плохишу и сказали: "Вот тебе бочка варенья и корзина печенья - вступай в нашу партию!". Только сейчас дают не варенье с печеньем, а деньги, элементы нижнего белья - майки, трусы, лифчики с партийной символикой. У русского, евразийского человека все это вызывает отторжение и недоверие. Как можно за лифчик вступить в партию? Извечный русский вопрос - что делать? Что делать нормальным людям, которые хотят и могут изменить ситуацию, сложившуюся в нашем обществе, в лучшую сторону? На сегодняшний день нет другой формы борьбы за власть, пропаганды своих идей в политике, кроме партийной. Создавая партию "Евразия", мы автоматически попадаем в контекст бутафорских шоу с нижним бельем и раздачей мелких купюр. Понятно, что такой партией мы не станем. И все-таки - как нам быть? Мы понимаем, что надо идти в политику, но в такую политику идти просто нельзя.
А.Ч.: Я абсолютно согласен с вашей оценкой ныне существующих партий. Хотелось бы добавить: основная причина дискредитации самого понятия "партия" вызвано тем, что все партии, существующие в настоящее время - "кидалы". Они кидали народ на протяжении последних десятилетий. Что касается партии "Евразия" - перед ней стоит крайне сложная задача: позиционироваться в этом гнусном контексте:
П.К.: Гнусном контексте, согласен.
А.Ч.: :и стать каким-то маяком в этой темноте. Способов, я думаю, может быть много. Если говорить о практической стороне - необходимо, на мой взгляд, захватывать плацдармы в значимых средствах массовой информации, все еще пользующихся авторитетом в народе, и через них заявлять о своей позиции, отделиться от этой массы партий и партиек, которые себя на сегодняшний день уже исчерпали. Некоторый оптимизм внушает процесс строительства новой партийной системы, когда отметается куча карликовых образований, карнавальных партий, созданных в пределах Садового кольца.
П.К.: А мне кажется, карнавала меньше не становится. И раздача нижнего белья продолжается. И люди просто не понимают, что мы вступили в новую эпоху. Они не смотрят на название, настолько само понятие "партия" дискредитировано нашими предшественниками. Я, как председатель регионального Политсовета партии "Евразия", понимаю, что необходима очень серьезная работа с нашей стороны, чтобы отделить "мух" от "котлет" в сознании людей.
А.Ч.: Партийная реформа сейчас делает самые первые шаги. Больше десятка партий уже ушли в небытие. И это очень хороший признак.
П.К.: Согласен.
А.Ч.: Мы в самом начале пути, и не стоит забегать вперед. В России всегда было принято долго раскачиваться:
П.К.: Идти медленно, но верно, ни в коем случае не отступать и не прыгать выше головы. Идти, постепенно наращивая темпы, без придурочной компанейщины. Люди нас понимают - когда начинаешь объяснять, что это партия, но не партия клоунов и воров, а нормальных людей, которые не столько хотят победить в схватке за власть, сколько изменить правила игры. И это главное.
А.Ч.: Я уверен, что через полтора года, к выборам в Государственную Думу, партийная система более-менее структурируется. Конечно, мухи останутся, но котлет будет больше.
П.К.: Я в этом не уверен. Я думаю, что срок, оставшийся до выборов в Думу, еще раз покажет власти, Президенту, всем здоровым силам общества, что нужно коренным образом изменить правила политической игры в России. И скорее всего, эти выборы в Думу станут преддверием:
А.Ч.: Промежуточным этапом.
П.К.: Даже, может быть, началом промежуточного этапа. На котором начнут разбивать себе лбы политические клоуны. Не будем им в этом мешать. Пусть будет как можно больше дурацких щитов, пусть они забьют заказами на пошив трикотажа с партийной символикой всю нашу легкую промышленность - в конце концов, хоть в этом есть какой-то смысл. И когда люди поймут, что все это на самом деле ведет только к дурной бесконечности, к тому что Россия продолжает стремительно падать вниз, тогда действительно в обществе начнется массовое ожидание чего-то нового, инакового. Речь не идет об "избавлении" - диктатуре, возвращении к социализму, коммунизму и т. д. Все это мы давно проехали, спасибо, до свидания. Речь об открытии нового горизонта для России, для всех людей. Они захотят серьезного рывка вперед, рывка экономического. А как возможет серьезный рывок без изменения правил игры? Кто-то ведь должен взять на себя ответственность не участвовать в этой возне, не быть одним из гастролирующих цирков - нам это не позволяет наша идеология. Наша идеология базируется прежде всего на стратегическом осмыслении развития нашей Родины, на конкретной, продуманной до мелочей, модели роста нашей экономики. Все это гармонично слито в едином евразийском мировоззрении.
А.Ч.: Павел Владимирович, вы произнесли сейчас, на мой взгляд, ключевое слово: "идеология". В плане перспектив "Евразии" я оптимист - по одной простой причине: у других партий идеологии как таковой нет.
П.К.: А некоторые этим даже гордятся. "Нет у нас идеологии - зато мы такие классные, вихрастые, могучие! У нас имидж такой!".
А.Ч.: По своему опыту работы, опыту общения с разными людьми я могу сказать: это уже не воспринимается.
П.К.: Потому что произошло тотальное отравление страны этими политическими игрищами старого образца. А нового образца еще нет, мы переживаем межсезонье. И в этой ситуации нашей партии надо, я считаю, копить силы для серьезного рывка. Не знаю, произойдет ли он так скоро, как вы считаете, вы оптимист. С другой стороны - вы политический обозреватель с серьезным опытом и ваш политический прогноз вполне может оправдаться. У меня пока более пессимистический взгляд, я не хочу никого обманывать и говорить, что за два года все станут евразийцами, и страна заживет прекрасно.
А.Ч.: Я не говорил, что через два года мы все заживем прекрасно, я говорил о политических партиях: А по поводу термина "межсезонье", я думаю, можно провести аналогию с футболом: в период межсезонья команды меняют лицо и набирают новых игроков. Сейчас, на мой взгляд, идет судорожный поиск новых игроков.
П.К.: Но играть будут все в тот же футбол. Принципы остаются теми же.
А.Ч.: Сформулировать принципы - это задачи "Евразии" совместно с существующей властью.
П.К.: Да, нужно пользоваться теми механизмами, которые есть сейчас, а затем менять систему в целом. Но это путь, конечно, не революции. Экстремизм не пройдет, и слава Богу. Одной из основных задач партии "Евразия" как раз является борьба с экстремизмом во всех его проявлениях: национальным, социальным, либеральным. Именно в содружестве с властью, в гармонии с властью партия "Евразия" может что-то изменить.
А.Ч.: Я бы добавил - не с любой властью.
П.К.: А это тема уже для следующей беседы.