Актуальное интервью: информационные войны

Оставлен klachkov Втр, 2012-08-14 15:36

Телеканал "ТВЦ", программа "Актуальное интервью", 13.08.2012

Л.Е.ФЕЛЬДМАН: Добрый вечер, красноярцы! Добрый вечер, жители и гости нашего края! Вновь мы встречаемся в студии «Центр Красноярск», и я, Леонид Фельдман, представляю вашему вниманию нашу постоянную рубрику «Актуальное интервью». В последнее время мы обходили стороной тему политики, но не потому, что не хотели заниматься этими проблемами, а потому, что летние отпуска несколько расслабили людей. Тем не менее, политические события продолжают происходить в жизни нашей страны, нашего края и города. И сегодня мы поговорим об этом с постоянным ведущим «Актуального интервью», политическим аналитиком Павлом Владимировичем Клачковым. Добрый вечер, Павел!

П.В. КЛАЧКОВ: Здравствуйте, дорогие зрители!

Л.Е.ФЕЛЬДМАН: Павел, для начала я бы хотел обсудить с Вами посещение нашего города и края Секретарем Совета Безопасности Патрушевым. С чем это было связано? Об этом очень мало говорили.

П.В. КЛАЧКОВ: Сама сфера безопасности подразумевает под собой секретность. Я считаю, это одно из главных событий текущего периода. Выездное совещание Секретаря Совета Безопасности Российской Федерации Патрушева, прошедшее в Красноярском крае, - это очень серьезное событие. Затрагивался целый спектр проблем, в том числе и безопасность на транспорте.

Мое внимание привлекли следующие слова Патрушева: «Практика показывает, что в решении задач экономического роста, обеспечения обороны и безопасности, мы слабо используем потенциал крупнейших рек. Внутренние водные пути Амурского, Енисейского, Ленинского и Иртышского бассейна являются безальтернативными для обеспечения жизнедеятельности большинства прилегающих населенных пунктов». Здесь говорится о том, что руководство страны понимает ту основу, ту суть, ту инфраструктуру, которой живет страна. И если видит слабое место, то осознаёт, что оно должно быть каким-либо образом усилено. Для этого должны подключаться соответствующие ведомства. И региональные власти должны реагировать на критику Секретаря Совета Безопасности.

Л.Е. ФЕЛЬДМАН: То есть транспортная проблематика была в центре внимания?

П.В. КЛАЧКОВ: Да. И я назвал ту проблему, которую обозначил Патрушев.

Л.Е.ФЕЛЬДМАН: А как отреагировали на стихийное явление, произошедшее в этом году? Обмелели реки, возникли экологические угрозы, бушуют лесные пожары и т.д. Была ли эта проблема каким-то образом поднята?

П.В. КЛАЧКОВ: Она поднята на уровне Премьер-министра. Он посетил Сибирский федеральный округ. Состоялось мощнейшее совещание.

Конечно же, это вызывает тревогу. Дело в том, что существует много недоработок со стороны региональных и местных властей и ведомств, из-за чего, на мой взгляд, не хватает техники исполнения и активной аналитики. Всё заменяется говорением. Особенно сейчас, когда в моду вошла «постмодернистская демагогия»: мы что-то говорим, путаемся, тут же сами себе противоречим, и думаем, что за свои слова отвечать не надо. И в политике, и в экономике, и в сфере безопасности мы видим попытки какого-то стёба, попытки что-то высмеять. Нет никакой внутренней мысли, позитивной, созидательной энергии, никакого внутреннего содержания, вместо этого мы постоянно ржём над кем-то. Игра слов. На мой взгляд, и скучно, и мелко, и пусто смотреть на то, как политики или чиновники не владеют ни одной технологией, кроме технологии стёба.

В связи с этим можно перейти к еще одной важной проблеме, которую сейчас активно обсуждают – это информационная война против России. Её почему-то связывают с тремя девушками, играющими, в общем-то, роль трех микробов. Понятно, что дело совсем не в них. Была экспертиза, посмотрели, что они пели. Установили, что тексты были направлены на унижение указанных адресатов, что там есть физиологически оскорбительные ассоциации. Но какая поднялась волна! И я хочу сказать об этой волне. Всё это абсолютно вписывается в каноны всех современных информационных войн, которые ведутся между государствами.

Л.Е. ФЕЛЬДМАН: Я бы хотел напомнить, может быть, кто-то не понял, о чем идёт речь. Мы не назвали эту группу. Это «Pussy Riot».

П.В. КЛАЧКОВ: Меня развеселило поведение Мадонны в отношении этой группы. Я слежу за ее турне. С 9 августа она выступает в поддержку секс-меньшинств в Петербурге. За два дня до этого, 7 августа, она выступает в поддержку «Pussy Riot» в Москве. Еще раньше, 5 августа, она поддерживает свободу Юлии Тимошенко в Киеве. Она постоянно кого-то пытается поддержать. Причем на каждом концерте у нее всё меняется. Не знаю, заказное ли это, говорят, за это можно заплатить. Или это элемент работы с ее продюсерами. Мне кажется, если бы в России она протестовала против роста тарифов ЖКХ, люди перестали бы рвать, сжигать ее портреты. Если бы протестовала против того, что у нас в России мало детских садов - это тоже сделало бы ее народной певицей. А так - черт знает что.

Л.Е. ФЕЛЬДМАН: Я смотрел интервью с Мадонной одного из российских журналистов, когда он спросил её мнение по поводу «Pussy Riot». Она выразила полнейшее недоумение, тогда он начал рассказывать ей, кто это такие, где они выступили и т.д. Тогда, узнав о процессе, она сразу приняла сторону «Pussy Riot».

П.В. КЛАЧКОВ: Суть в том, что наши либеральные СМИ создают ощущение, что, якобы, на Западе это проблема номер один. Вот им делать больше нечего в Греции, в Германии, в США, где сейчас начинаются очень серьезные экономические проблемы, как рассуждать об этом.

Я анализирую западную прессу, я анализирую блоги, которые ведутся западными ведущими блоггерами. Никто там про них особо-то и не пишет. Они используют иностранные СМИ как факт информационного оружия. На самом деле, в таких количествах этого на Западе нет. Если там что-то и проходит, то это единичные вещи, которые здесь раздуваются до того, что «Ах, весь Запад встал на дыбы!». Да не встал он на дыбы. У них свои проблемы.

Л.Е. ФЕЛЬДМАН: Я давно хотел коснуться этой проблемы с группой «Pussy Riot». Прошу прощения у наших телезрителей за то, что я переведу название этой группы. Оно несколько матершиное, хотя и публикуется во всех СМИ, и в наших, и в зарубежных. По одной версии, это «Боевые письки», по другой – «Бешеные матки». Вы не задавались вопросом, кто ими вообще руководит? Кто ими управляет? Почему ни одно средство массовой информации об этом не говорит?

П.В. КЛАЧКОВ: Конечно, им дали определенные гарантии. Они сами бы до этого не додумались. Речь идет не о Путине и не о политике. Весь интернет заполнен протестами. Против Путина много выступают и на либеральных форумах, и на форумах «жёлтого» и «зеленого» цвета. Но я не вижу "черных воронков", которые ездили бы за этими блоггерами, если они написали что-то вроде «Путин – нехороший человек». Дело не в этом. Дело в осквернении храма. За это в той же Европе, в цивилизованных странах, дают до трех лет. Речь не идет о том, к какой религии относится этот храм. На Западе есть даже храмы Сатаны. Но если вы придете и оскверните этот храм, вы получите реальный срок.

Л.Е. ФЕЛЬДМАН: Павел, мне кажется, всё это спланированная провокация. Проверка на вшивость нашей стране. Проверка того, как мы поведем себя в подобной ситуации, и именно поэтому, мне кажется, был выбран Храм Христа Спасителя.

П.В. КЛАЧКОВ: На мой взгляд, сейчас сторонники этих сил и либералы должны быть благодарны Путину за то, что он сдерживает гнев миллионов верующих. Никто из них не забудет это кощунственное действие. Мы помним, как миллионы человек выстраивались в очередь к "поясу Богородицы". Какие там «белые ленты» на этом фоне? И, в связи с этим, я думаю, их надо защищать с помощью закона. Пусть они лучше находятся где-то под защитой государства.

Л.Е. ФЕЛЬДМАН: Иначе их могли бы просто растерзать.

П.В. КЛАЧКОВ: Так нельзя сказать. Это сложный вопрос. В самом храме, насколько известно, насилие не принято. В 80-х был реальный случай, когда в один из серьезных московских православных храмов ворвалась тетка, начала кричать, что она не с Земли, а с Марса. Забежала в алтарь, начала там ругать московскую патриархию. Так ее вывели, напоили валерьянкой, успокоили. Потому что человек был не в себе. Но уже за пределами храма или мечети начинается разбирательство: действительно ли человек был не в себе, или кощунство против чувств верующих было организовано специально. В этом случае наказание возможно.

В этом случае система, созданная государством, имеет сдерживающий характер. Все кричат: «Это государство! Путин виноват!», а он сдерживает те чувства, которые овладели миллионами наших граждан. И вот это все, безусловно, является элементом информационной войны, которая, в свою очередь, является элементом подготовки к войне настоящей.

Л.Е. ФЕЛЬДМАН: Я хотел бы перекинуть мостик к еще одному событию, которое произошло в нашей стране, к выходу нашумевшего фильма «Враг у ворот». Проинформируйте, пожалуйста, наших телезрителей, о чем идет речь, а потом мы, опять же, поговорим о том, как воспринимают этот фильм СМИ.

П.В. КЛАЧКОВ: К этому фильму у меня есть личное отношение. Но начать я бы хотел вот с чего: основная задача, которая стоит сейчас в стране – это подготовка нашей управленческой, политической, экономической, информационной элиты к активному ведению вооруженных, информационных и экономических конфликтов. Речь идет о том, чтобы люди были готовы работать в условиях жёсткого противостояния, в том числе и военного.

Что это подразумевает? Это подразумевает и зачистку пятой колонны, которая должна проходить мягко, без эксцессов. Это не означает уничтожение инакомыслия.

На мой взгляд, тонкий, умный либерал – это человек, который не меняет свою позицию в зависимости от каких-то ветров. Он действительно придерживается либеральных взглядов, он действительно интеллектуал, с ним есть, о чем поговорить. И для меня он в сто раз дороже, чем человек, который называет себя патриотом и при этом постоянно бегает куда-то, мечется, одного предаст, другого предаст, там деньги возьмет, тут возьмет.

Дело не в либерализме. Еще раз повторяю, они мне дороги, особенно как оппоненты. Я не хочу лишаться либералов. Но речь идёт о тех, кто делает только то, что им говорят хозяева.

То, что касается фильма «Враг у ворот». Буквально вчера я разместил его в Facebook. Мне он показался достаточно интересным. Аналитическая структура РИСИ, лучшие аналитики страны. Там, в частности, выступает руководитель Центра политической конъюнктуры. А продукцию центра политической конъюнктуры я читаю так, как не читаю ни один детективный роман. Это высокопрофессиональный анализ и экономических рынков, и внешнеполитической ситуации, и внутриполитической ситуации, и идущих в Кремле перестановок. Это качественный продукт, который достаточно успешно продаётся на аналитическом рынке. Это люди, успешные в своей деятельности.

Смысл фильма в том, что для России действительно есть серьезная внешняя угроза. Враг уже стоит у ворот. И не случайно в Сирии идет охота, в том числе, и за российскими военными. Не случайно там пытаются взорвать, уничтожить именно российских военных, которых боятся. После того, как я разместил это видео, несколько человек в Facebook, то ли либеральной направленности, то ли просто странных, высказались, что это не имеет отношения к аналитике, что это всё туфта.

У меня в друзьях есть Игорь Панарин – профессор, доктор политических наук, человек, об исследованиях которого не раз говорили такие ведущие компании мира, как CNN. Он возглавляет кафедру в Российской Академии Государственной Службы при Президенте РФ. Это своего рода слон информационно-аналитической работы, мирового уровня аналитик.

И он пишет: «Ребята, этот фильм снимали лучшие аналитики страны. Что вы тут несете?». Это получается «Слон и Моська»: «ах, Моська! Знать она сильна, раз лает на слона». Потом в дискуссию втянулись такие ребята, как лидер Ассоциации Православных Экспертов Кирилл Фролов, его я очень уважаю, он активный, боевитый человек; известный православный публицист Владимир Бухарский, который работает на пространстве СНГ, его публикуют СМИ и Азербайджана, и Молдовы, и Украины, человек с авторитетом. Нельзя о таких людях сказать, что они совсем не аналитики. И вот, ребята стали объяснять, что этот вопрос уже не актуален, что есть какие-то новые, другие проблемы, а это уже старая проблема. То есть, Россия - это уже старая проблема. Дело в том, что технологии разрушения государства, которые описываются в этом фильме, только усовершенствовались, стали тоньше. Пример: информационные войны, которые мы сейчас видим. Та же Мадонна. Она ведь не вышла рвать лифчик за тарифы ЖКХ. Вот она бы вышла, порвала лифчик, а там: «понизьте тарифы ЖКХ». И народ сразу бы зашелся в экстазе, сейчас бы бабки под гармонь пели ее песни. Но вместо этого какая-то ерунда. Это пример того, что называется «современные гуманитарные технологи», они имеют боевое применение, это мы видим, с этим мы сталкиваемся.

Л.Е.ФЕЛЬДМАН: Павел, спасибо за то, что мы так интересно и содержательно рассмотрели события, произошедшие в нашей стране, крае и городе. Элемент разложения, стал, к сожалению, превалировать в СМИ нашей страны. Чувство патриотизма потеряно напрочь. Меня как человека, как гражданина этой страны, это очень настораживает, и не меня одного, а очень многих. Сейчас обязательно охватят «чёрным пиаром» олимпиаду в Лондоне. Многие телезрители нашего города, нашего края согласятся с тем, какое чувство гордости возникало в тот момент, когда на пьедестале почета были наши российские спортсмены. Как они плакали, как они восхищались, как они своими победами защищали Родину. Вот это и есть, на мой взгляд, чувство патриотизма, о котором не принято сейчас говорить. А принято отбирать те факты, о которых сейчас говорил наш ведущий аналитик Павел Клачков.

П.В. КЛАЧКОВ: Это информационная война, предшествующая войне настоящей. Это подготовка, психологическая война. Просто сейчас ее методы усовершенствованы.

Л.Е.ФЕЛЬДМАН: Павел, спасибо Вам за аналитический обзор произошедших событий. Благодарю за внимание наших телезрителей. Надеюсь, та информация, которую вы сейчас услышали, окажется вам полезной. Всего доброго. Берегите себя. И до встречи в эфире студии «Центр-Красноярск».