Павел Клачков о выступлении В.В. Путина и выборах Главы г. Красноярска

Оставлен klachkov Пнд, 2012-04-16 20:54

Телеканал "ТВЦ", программа "Актуальное интервью", 16.04.2012

Л.Е.ФЕЛЬДМАН: Добрый вечер, уважаемые красноярцы, жители нашего края и гости! В эфире работает студия «Центр-Красноярск», наша постоянная рубрика «Актуальное интервью», ее ведущий – журналист Леонид Фельдман.

Сегодня, уважаемые телезрители, я хотел бы отметить тот факт, что в последнее время и в стране, и в крае, и в городе сложилась некая патовая ситуация. После пережитых декабрьских и мартовских выборов народ немного устал. Поэтому отошла на задний план. Но, тем не менее страсти кипят, страсти кипят внутри и, видимо, это затишье перед какой-то бурей. Но бурей не в прямом смысле, а скорее, перед событиями, которые снова вовлекут нас в активную политическую жизнь. Но и на данный момент есть события, о которых стоит говорить, и поэтому в нашей студии сегодня политический аналитик Павел Клачков. Добрый вечер, Павел.

П.В. КЛАЧКОВ: Добрый вечер!

Л.Е.ФЕЛЬДМАН: Павел, согласись что ситуация сейчас сравнительно тихая, но с каким-то внутренним напряжением.

П.В. КЛАЧКОВ: На мой взгляд, это не так, ситуация развивается достаточно бурно. Другое дело, что по сравнению с предвыборным периодом (Госдума в декабре и президентские выборы в марте) кажется, что это затишье. Но и сейчас происходит немало событий, зреет много тенденций, в том числе и тревожных.

Л.Е.ФЕЛЬДМАН: Я думаю, что мы коснемся для начала самого главного события последних дней. Это отчет Председателя Правительства Владимира Владимировича Путина перед депутатами Государственной Думы. Как не парадоксально, это он был не очень афиширован, распропагандирован, распиарен. Всё прошло незаметно, а ведь это большое событие.

П.В. КЛАЧКОВ: Скажу несколько вводных слов о том, как лучше видеть и анализировать это событие. На мой взгляд, мы очень часто забываем о том, что нам нужна стратегия, стратегия политического, экономического развития.

В прошлом году в Академии государственной службы при Президенте РФ у меня была встреча с профессором Анцуповым, который там преподает (он даже подарил мне свою книгу о стратегии для руководителя). Мы с ним пришли к выводу, что в стране есть определенный кризис - кризис стратегического мышления, стратегических идей.

Стало модно говорить: давайте прекратим болтать, давайте делом займемся и т.п. А на самом-то деле, каким делом займемся, если не понимаем каким делом заниматься и как? Если вы не понимаете, куда вы придете в итоге и не можете нормально высказать то, что вы собираетесь делать? Такое косноязычие ума, косноязычие мышления как раз и является следствием недостатка стратегии. Призывы делать непонятно что – это, на мой взгляд, порок нашей публичной политики.

Чем, к примеру, отличается карусель от автомобиля? На карусели можно постоянно двигаться. А на автомобиле можно куда-то приехать. Так вот, если у вас нет стратегии, то вы катаетесь по кругу на карусели. Но при этом якобы делаете какое-то дело.

Что касается доклада Владимира Владимировича Путина, то здесь просматриваются элементы стратегии. Я бы хотел выделить несколько вещей принципиального характера. Их необходимо понимать каждому кто интересуется своей страной, своим регионом и развитием политики и экономики.

В 2012 году, как и планировалось, российский ВВП превысил докризисный уровень, то есть последствия того кризиса, который чувствовался во всех сферах жизни, преодолены. Россия – это единственная страна среди стран большой восьмерки, которая по итогам 2011 года имеет бездефицитный бюджет, даже с небольшим профицитом.

Однако главным достижением стабилизации Путин считает рост численности населения России. Долгое время население вымирало, и это было страшно. По итогам 2011 года нас более 143 миллионов. Путин подчеркивает в своем докладе что Красноярск стал городом-миллионником. Это важное событие, оно достаточно широко освещалось в СМИ.

Путин говорит о приоритетах государства. Не буду их все перечислять, так как доклад был большой, а эфирное время ограничено. Скажу о том, что наиболее важно для меня и для наших телезрителей. Среди приоритетов демографическая ситуация в государстве. Это, без сомнения, важный вопрос. Если рассматривать Россию как сырьевую державу, то большого количества людей и не нужно. Хватит тех, кто будет обслуживать трубопроводы. Принадлежащие, видимо, хозяевам не местного происхождения. Если же приоритетом становится демографический рост, это означает совершенно другой подход к собственному населению, народосбережению и, собственно, к перспективам стратегии развития государства.

Путин говорит, что особенное значение имеет развитие Сибири и Дальнего Востока. Это важнейшая геополитическая задача. Чтобы мы остались единой страной, в этих регионах необходим устойчивый прирост населения. И развитие здесь должно идти сильнее, чем в центральных регионах России.

И, наконец, укрепление позиций России в мире через новую интеграцию на Евразийском пространстве. Здесь Путин подчеркивает как раз то, о чем мы с Вами в передачах часто говорили, мне эта тема близка.

Л.Е.ФЕЛЬДМАН: На выступление В.В. Путина в Госдуме есть немало положительных откликов. Однако некоторые говорят, что стратегия которая была провозглашена Путиным в Госдуме, немножко расходится с программой-2020. Что в Администрации Президента и в Правительстве есть люди с различными подходами к экономическому и политическому развитию страны. Вот с этим Вы согласны или нет?

П.В. КЛАЧКОВ: Да. Не секрет, что в руководстве страны есть либеральное крыло и есть консервативное, Каждое из них несет свою стратегию развития. Либералы в большей степени нацелены на то чтобы встроиться в мировой глобальный бизнес. Консервативное крыло в ориентируется скорее на автаркию, на суверенность государства. И диалог между этими позициями, собственно, и формирует консолидированную позицию нашего федерального руководства.

Но я хочу сказать, что при том умонастроении, которое сложилось сейчас, сложно реализовать то, о чем говорил Путин. Для этого необходимы более высокий уровень стратегического мышления, другая философия, более глубокое осмысление реальности, системное и целостное мировоззрение. Нужно укрепление нравственных основ нашего общества. Тогда действительно будет рост - и демографический и экономический - и Россия станет сильной державой. Но нужно менять отношение к жизни.

Л.Е.ФЕЛЬДМАН: Сейчас можно обсудить смену отношения к жизни через призму события, которое произойдет 10 июня этого года. Я имею в виду выборы Главы города Красноярска. Все-таки, несмотря на это некоторое затишье, эта тема не сходит со страниц региональных и местных СМИ. Уже появилось немало количество кандидатов на этот пост. Я бы хотел услышать твою точку зрения как аналитика, как человека, который держит руку на пульсе, вникает в суть, подсчитывает шансы каждого из претендентов на этот пост. Что происходит на сегодняшний день и что нам предстоит выбрать?

П.В. КЛАЧКОВ: Я предлагаю сначала обратиться к контексту, на фоне которого будут проходить выборы. Здесь нужно анализировать не только опыт Красноярского края, но и других регионов, где происходили в последнее время выборы мэра. Здесь возникают серьезные риски для стабильности и устойчивого развития. В частности возьмем такой пример как события в Астрахани, которые сейчас у всех на устах. Их пытаются пиарить те, кто называется «оранжевыми», и крайнее либеральное крыло. Они пытаются всячески возбудить улицу – правда, пока без особых успехов.

Важна предыстория. Ныне голодающий Шеин на выборах в Госдуму возглавлял региональную группу "Справедливой России". Список набрал там достаточно много - 14,6%. Это на 1,3% больше, чем в среднем по стране. Шеин должен был войти в состав фракции «СР» в Госдуме. Вместо него туда прошел сын известного политика Гудкова, Дмитрий Гудков. Он избирался от Рязани и Тамбова, но там результат был ниже, чем в среднем по стране. Видимо, произошла некая политическая расторговка. Возможно, у Гудкова была некая договоренность с Шеиным: ты, мол, моего сына сейчас пропустишь в Думу, а мы тебе потом поможем избраться мэром. Я не утверждаю, но это напрашивается само собой, тем более что слухи такие ходили. И когда у него не получилось это, представляете, как ему обидно стало? «Я вот от Госдумы отказался, а с мэром мне не помогли».

Интересно, что Шеин - такой профессиональный «голодальщик». Я посмотрел его карьеру и сделал выписки. 2003 год – Шеин голодает с авиадиспетчерами. 2008 год – Шеин голодает с рабочими "Норникеля". Март 2010 - Шеин и пять его соратников голодают против политических репрессий. Июнь 2010 года – Шеин и десять сотрудников станции юных техников опять перестали есть. На станции была какая-то реорганизация, и Шеин предложил им поголодать вместе. Он борется за власть вот такими способами. Опыт уже большой, он может даже методички писать, преподавать искусство голодания.

Вспоминается из советских времен эпопея с доктором Хайдером, который постоянно голодал (правда, говорят, что корреспондент ТАСС, который его раскручивал, по ночам его подкармливал). Я ничего не утверждаю по поводу Шеина, но то, как активно он себя ведет после месячной голодовки, вызывает некоторые подозрения.

Кроме Астрахани, оппозиция достаточно мощно выступила в Тольятти и Ярославле.

Есть подозрения, что будут попытки дестабилизировать ситуацию непосредственно перед инаугурацией президента. Почему? Прорабатывался сценарий создать определенную волну возмущения перед инаугурацией, ввести чрезвычайное положение и отсрочить приход Путина в Кремль. Но я думаю, что это маловероятно: есть и силовые структуры, и серьезные аналитические центры, которые могут противодействовать такому развитию событий. Тем не менее, Россия не защищена на 100 %.

«Оранжевый сценарий», который я сейчас вижу, был заложен еще в 2005 году, как раз когда произошли события на Украине. Инфраструктура и сети начали создаваться с 2005 года. Они то активируются, то притухают, однако существуют, и принципиально эта проблема не решена.

На этом фоне нам необходимо провести выборы мэра Красноярска, теперь уже миллионного города, центра одного из ключевых регионов страны. Здесь, конечно, есть определенные политические риски.

Л.Е.ФЕЛЬДМАН: Как быть на взгляд аналитика, человека который не впервые сталкивается с подобными ситуациями? Пока вроде бы ничто не предвещает политического взрыва, всё идет спокойно. Исполняющий обязанности мэра пока только выразил желание баллотироваться, заявления в избирком он еще не подал. А из тех кандидатов, которые уже выдвинулись, многие далеки от города, далеки от хозяйственной работы, от хозяйственной деятельности.

П.В. КЛАЧКОВ: Я согласен с Вами в том, что при выборе мэра - и это необходимо доходчиво объяснять всем горожанам - необходимо руководствоваться опытом управления масштабными хозяйственными системами. Даже если человек был руководителем какого-то большого учреждения или фирмы, этот опыт не годится для опыта мэра. И из тех кандидатов, которые заявляли о своем желании баллотироваться, мало кто обладает таким опытом. Постоянно возрастает количество кандидатов, новые люди всё регистрируются и регистрируются, возникает некий элемент несерьезности.

Л.Е.ФЕЛЬДМАН: Но ведь впереди сбор подписей! Восемь тысяч подписей – это не так уж мало. И это, конечно же, поставит на место многих кандидатов.

П.В. КЛАЧКОВ: Еще одним критерием, кроме опыта руководства серьезными хозяйственными системами, является способность кандидата консолидировать, объединить силы. Нужна консолидация, как элит, так и горожан в целом. Человек должен не разделять людей, а объединять их.

С другой стороны, есть ожидание какого-то обновления. Люди уже не хотят повторения пройденного. Этот фактор тоже нужно учитывать, вне зависимости от того, как к нему относиться. Нам нужно смотреть, каким должен стать город в будущем. Ведь мы выбираем мэра не на неделю и даже не на год. Для этого должно пройти какое-то «соревнование» кандидатов, программ развития столицы края. Необходима модель грядущего города.

Недавно в Москве состоялась, на мой взгляд, совершенно замечательная выставка художника Алексея Беляева-Гинтовта «Москва грядущего». Там с особой смелостью художника, с некоторым пафосом был показан образ Москвы как столицы Евразии, где есть свой стиль, свои идеология и архитектура. Заражает энергетика творчества этого художника.

Нам нужно относиться к городу не как к чему-то унылому, не как к бремени, которое надо просто как-то содержать. Вот там скверик убрать, здесь почистить – да, это хорошо и необходимо. Но нужно заражать людей гордостью за город, в котором мы живем, за то, что это символ позитивных намерений. Нужно создать идеал города – такой, чтобы люди в него поверили. И человек, который его создает должен ассоциироваться с этим идеалом.

Это не должно быть враньем. Сейчас есть много псевдоспециалистов, которые подрабатывают тем, что пишут разные концепции, торгуют на вынос псевдопродукцией интеллектуального характера, В итоге деньги идут в карман, а концепцию на свалку.

Нам необходимо создать модель будущего Красноярска. Идеал к которому можно стремиться. С новой философией, со стратегией развития. Это было бы очень сильным движением вперед.

Л.Е.ФЕЛЬДМАН: Красноярск является центром России. Этот постулат должен влиять на стратегию развития нашего города.

П.В. КЛАЧКОВ: Конечно, это одна из идеологем, ее нужно использовать. Надо воплощать ее в смысловые конструкции, а потом и в физическую реальность. Это как раз и поможет нам сделать то дело, о котором все говорят. Создать город, в котором захочется жить. Не простое продолжение прошлого, а грамотное сочетание традиций и инноваций.

И еще мэр обязательно должен уметь слушать людей. Уже во время избирательной кампании должна быть налажена обратная связь с с горожанами.

Л.Е.ФЕЛЬДМАН: На этом мы и поставим точку. В начале разговора я опасался, что говорить особо не о чем. Однако тема для разговора у нас нашлась, и достаточно актуальная. Я бы хотел, чтобы и наши телезрители не остались равнодушными к тому, что они сегодня услышали. Нужна обратная связь. Важно понимание, что мы действительно идем к большому событию. Никак нельзя подходить к кандидатам с точки зрения «он просто хороший человек». Есть критерии, по которым надо четко распознавать, понимать, оценивать. Нужно выбирать именно того человека, который четко видит куда мы идем и зачем. У которого есть стратегия, понимание. Я надеюсь, то, что здесь сегодня было сказано, будет услышано и не будет забыто. Наверняка найдется возможность вернуться к этой проблеме, пообсуждать со своими друзьями, товарищами. С теми с кем Вы придете на избирательные участки 10 июня этого года на выборы нашего градоначальника. Это большое и очень важное событие.

Благодарю вас за внимание. Берегите себя. Всего вам доброго, до новых встреч в эфире. Благодарю Вас, Павел, за то, что Вы очень интересно очень увлекательно, с темпераментом прокомментировали то, что происходит на сегодняшний день в нашем городе, крае и стране. Спасибо и до встречи.