Телеканал "ТВЦ", 26 марта 2012 года, программа "Актуальное интервью". Текст опубликован в "Красноярской газете", №21 от 31.03.2012
Л.Е.ФЕЛЬДМАН, ведущий:
– Добрый вечер, красноярцы! Добрый вечер, жители и гости нашего края! В эфире наша постоянная рубрика «Актуальное интервью» и её ведущий журналист Леонид ФЕЛЬДМАН.
Я бы хотел привлечь ваше внимание к тем проблемам, которые мы поднимали в начале предвыборной президентской кампании, говоря о предложениях, которые сформулировал тогда ещё кандидат на пост Президента Российской Федерации, а теперь уже законно избранный Президент РФ Владимир Владимирович Путин. Речь, в частности, шла о создании Евразийского Союза. И эти предложения оказались отнюдь не пустыми обещаниями. Этот вопрос мы обсудим с сегодняшним гостем нашей программы, политическим аналитиком Павлом Владимировичем КЛАЧКОВЫМ.
Добрый вечер, Павел!
П.В. КЛАЧКОВ: – Добрый вечер. Я бы хотел сначала сказать несколько слов по поводу того, как в целом мне виделась и видится эта избирательная кампания, теперь уже закончившаяся. И о том, с чем мы сейчас сталкиваемся на политическом пространстве России.
Мне кажется, что кампания по выборам президента была в каком-то смысле уникальной и очень интересной именно с политологической точки зрения. По идее, основным соперником Путина должен был быть, как всегда, Зюганов, представитель коммунистов. Однако этот основной конфликт был заменен на борьбу с так называемыми «несистемщиками». Мы об этом с вами уже говорили. И в этом конфликте – Путин против несистемщиков – Владимир Владимирович оказался, как показали результаты выборов, на голову выше и содержательней. Получилось противостояние стратега-государственника, с одной стороны, против своего рода клоунов и каких-то предателей – с другой. Для Путина это был очень выигрышный фон. Люди это поняли и заняли его сторону. Так что победа Владимира Владимировича закономерна, естественна и никакого удивления у специалистов в политических науках не вызвала.
Л.Е.ФЕЛЬДМАН: – Это говорит ещё и о том, что у нас народ всё-таки разбирается в политике, он чувствует интуитивно, душой, сердцем…
П.В. КЛАЧКОВ: – Да, я с вами согласен. Но что же происходит сейчас? Куда делся этот самый основной противник Путина – пресловутые внесистемщики? Часть из них продолжает «биться в истерике», проклиная Путина, обличая его, и т.д. Более «хитроватая» часть разработала новую тактику, тактику некой инфильтрации, проникновения в путинские структуры, чтобы, как они сами говорят, «разложить эти структуры изнутри», уйдя от прямого конфликта. Как мы понимаем, первая стратегия смешная, а вторая ещё смешнее…
А теперь о серьезном. Дело в том, что, поддерживая Владимира Путина, и интеллектуальная элита, и население надеялись прежде всего на что? На то, что произойдет в первую очередь «очищение власти». Ведь все этого хотели! Все понимали. Никто не говорил, что всё хорошо. Все надеялись, что когда Путин вернется в Кремль (это произойдет в мае, после инаугурации), будет определенное обновление административных структур, правоохранительных, медийных, образовательных… Потому что очень много негатива накопилось за прошедшие годы. Сейчас мы ждем такого обновления. И выбор в пользу Путина был как раз сделан в надежде на грядущее очищение власти и примыкающих к ней структур.
Одним из главнейших последствий победы Путина становится то, что Россия может пойти по пути строительства Евразийского Союза и стать «Большой Россией», т.е. усилиться. И вот это движение обретает плоть и кровь. В случае движения по этому Евразийскому тренду нас ждет восстановление общего информационного и культурного пространства, а также политического и экономического.
Путин об этом заявил ещё в октябре прошлого года. Тогда была его первая его статья, она была как раз о Евразийском Союзе. Этот текст напугал и американцев, и всех врагов России: как же так? Россия усилится?! Она станет опять большим государством?! И вот тогда они начали свою борьбу достаточно подлого характера…
Я проанализировал встречи Путина за последнюю неделю. Даже выписки сделал. Вот встреча с Назарбаевым, президентом Казахстана. Что говорит Назарбаев? Прямым текстом: «Я приверженец Евразийского Союза и буду всё делать для того, чтобы это осуществилось». Потом встреча с Януковичем, президентом Украины. Что говорит Янукович Путину: «Интеграционные процессы, о которых мы всё время говорили, очень важны. Первая группа губернаторов с Украины в ближайшее время, в течение месяца, должна выехать в сторону Сибири, Зауралья, Дальнего Востока. Думаю, что это создаст дополнительные условия для развития межрегионального сотрудничества и товарооборота». Т.е. в процесс интеграции вовлекается наша Сибирь. Дальше встреча Путина с президентом Киргизии Атамбаевым. Атамбаев говорит: «Когда поднимаешь тысячелетнюю историю, видно: всё время наши народы создавали одно государство. Оно называлось Золотая Орда, Российская империя, Советский Союз. Сейчас это будет скорее всего Евразийский Союз». Без победы Путина, безусловно, было бы невозможно такое усиление России, создание «Большой России», возвращение к прежнему могуществу, так необходимому сейчас, когда нарастает международная напряженность. Хорошо, что это случилось.
Л.Е.ФЕЛЬДМАН: – И всё же хотелось бы ещё вернуться к этой предвыборной кампании и поговорить об Экспертном клубе, который вы, Павел Владимирович, возглавляете. Давайте в нескольких словах напомним, ради чего создавался?
П.В. КЛАЧКОВ: – Экспертный клуб работает под моим руководством с 2003 года. По мнению независимых специалистов, он очень хорошо себя показал, в частности, во время предвыборной кампании В.В. Путина. Подобрался мощный и разносторонний состав – ученые, политологи, общественные деятели, журналисты. Мы обозначили актуальные проблемы и угрозы, возникающие и для страны, и для края, обсуждали меры нейтрализации этих угроз. Была составлена своего рода политическая, социальная карта нашего региона. Эта работа подразумевала и взаимодействие с властью. По просьбе нашего экспертного сообщества губернатор края Лев Владимирович Кузнецов написал статью программного характера. Был ценным как сам диалог, так и полученные практические результаты.
Л.Е.ФЕЛЬДМАН: – Я надеюсь, что Экспертный клуб продолжит свою работу и по завершении выборов. Важно продолжать анализировать, выявлять самые болевые точки, на которые нужно обратить внимание.
П.В. КЛАЧКОВ: – У нас есть разные формы работы. Кроме заседаний, мы постоянно ведем опросы экспертов, работаем в режиме «он-лайн». Есть у нас свои сайты (http://expertclub.info и http://krskplus.ru/experts). Мы постоянно на связи со специалистами и с участниками политического процесса.
Л.Е.ФЕЛЬДМАН: – Если говорить об атмосфере, которая возникла после выборов, что можно сказать в целом о настроении населения нашего города и края? Каково оно на сегодняшний день? Успокоились страхи, спал накал страстей? Как люди относятся к сложившейся ситуации? Не разочарованы ли они своим выбором?
П.В. КЛАЧКОВ: – Разочарования, безусловно, нет. Если говорить о большинстве жителей края, то они сделали свой осознанный выбор, это вполне нормально. Красноярск же сейчас живет в ожидании выборов главы города.
Л.Е.ФЕЛЬДМАН: – Вот на этом вопросе, Павел Владимирович, я бы хотел остановиться подробнее. Хочется, чтобы вы немного проинформировали о том, кто собирается претендовать на эту должность. Люди стоят перед выбором. Как мы можем им помочь определиться?
П.В. КЛАЧКОВ: – Мы должны провести достаточно сложный анализ этой ситуации. Начать необходимо с того, что будущему главе города придется решать очень серьезные проблемы. Это не пиаровская какая-то должность, не представительская. Это должность человека, который несет реальную ответственность за жизнь миллионного города. Даже с ходу можно назвать несколько проблем, которые тяжелым грузом лягут на плечи мэра. Что волнует сейчас людей в городе? Это низкое качество обслуживания в сфере ЖКХ, это рост цен, это дефицит доступного жилья, это низкое качество медицинского обслуживания, с которым мы все сталкиваемся в поликлиниках, это такая огромная беда нашего общества, как рост наркомании. Серьезной проблемой является плохое качество дорог, а иногда и их полное отсутствие. Список можно дополнить: безработица, благоустройство дворов и улиц, коррупция. Вот это те проблемы, которые придется решать мэру. Предстоит принимать серьезные ответственные решения, от которых будет зависеть жизнь наших горожан.
Подавляющее большинство горожан выступает за постепенное развитие. Радикальных изменений желает только очень малое количество людей, это просто кучка смутьянов, доли процента. Приоритеты в жизни города называются следующие: развитие промышленности, развитие науки и образования, развитие малого и среднего бизнеса. Есть и ещё один фактор: нашему городу выпала честь проводить Универсиаду. Это огромный прорыв в развитии города, но и большая ответственность.
Общий список претендентов на высокую должность ещё не сформировался. Вероятны попытки «раздробить» голоса, сделать результаты менее убедительными. Такие попытки могут предприниматься определенными силами. Часть кандидатов, которые сейчас выдвигаются, могут использовать выборы мэра для собственной раскрутки перед выборами в городской Совет. Это такая политтехнология: сейчас о себе заявить, а потом уже пойти в городской Совет. Часть кандидатов может выдвигаться с негативной целью: провоцировать скандалы. Однако надо учитывать, что скандалы могут быстро надоесть. Поэтому ставка на истерику и скандальность – это, на мой взгляд как ученого, как политолога, фальшивая и проигрышная стратегия. Приверженцы этой технологии, как правило, презирают людей, они их недооценивают. А я уверяю – выигрывает тот, кто понимает людей.
На мой взгляд, красноярцы воспринимают мэра прежде всего как хозяина и человека, который помогает людям. Никогда не станет мэром тот, кто погряз в политических интригах. Если вместо того, чтобы показывать свои хозяйственные и управленческие таланты, заниматься какими-то скандалами, это, безусловно, проигрышная тактика.
Л.Е.ФЕЛЬДМАН: – Павел Владимирович, я полностью согласен с названным вами рядом проблем, которые лягут на плечи будущего главы города Красноярска. Есть ещё один исключительно психологический момент: не устали ли жители от такого количества выборов, которое свалилось на нашу голову? По сути дела сейчас мы участвуем уже в третьей избирательной кампании и уже элемент усталости ощущается. Даже мне как журналисту уже становится тяжеловато постоянно говорить об этих проблемах.
П.В. КЛАЧКОВ: – А дальше ведь к нам ещё прибавятся и выборы губернатора, это федеральный тренд. И партийная реформа, когда достаточно будет пятиста человек, чтобы организовать партию. Кстати, возвращаясь к теме Евразийского Союза, надо сказать, что будет вновь создана партия, идеологией которой будет евразийство. Партия «Евразийский Союз» успешно работала до 2006 года, в нашем крае это было связано с деятельностью Анатолия Петровича Быкова. После этого центр пошел по пути сокращения количества партий. Сейчас тенденция изменилась. Это значит, что евразийская партия будет возрождена. Возникнет и много других партий, опять бюллетени будут длинные, как простыни. Многое здесь пока непонятно. Во всяком случае, предстоит активная политическая жизнь, надо к этому готовиться.
Л.Е.ФЕЛЬДМАН: – Спасибо большое, Павел Владимирович! Я благодарю за внимание наших телезрителей. Спасибо, что вы выслушали это интервью. Оно вселяет надежду. Всего доброго, до встречи в эфире.